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13 respuestas [Último envío]
ALZ836
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VATSIM
Ingresó: 24/09/2010

A ver, 
soy de los que pienso que las cosas no se quedan para siempre como están. Que se haya discutido antes, que se haya decidido antes, no implica necesariamente que, dado el caso, se pueda abrir otra vez un debate.
Sin entrar en el motivo de fondo de alguna discusión reciente sobre Gaza, creo sinceramente que el reglamento debería revisarse.  
Como bien dice Albert ALZ880 en otro post, " No serán motivos de ayuda humanitaria los desastres derivados por temas religiosos, militares o políticos". La frase intenta, con más cabeza que corazón, creo, "ahorrarnos" problemas ENTRE NOSOTROS -intuyo por cuestiones ideológicas, que aquí hay, claro está, variopintas- más que "ayudar" a quienes, com siempre, pagan los "desastres": la población, que, en la mayoría de los casos, no tiene culpa ninguna, sea cual sea el orígen del desastre.
En pocas semanas, me temo, la frontera de México con USA puede tener a más de un millón de personas sin absolutamente nada encima más que sus esperanzas de vivir mejor. Y el problema va a estar en  todos los medios de comunicación. Su "desastre" es consecuencia, lógica, de una decisión "política".... No se merecen por ello nuestra ayuda? Ay no, que no les ha pasado un tsunami por encima!
Asimismo podríamos preguntarnos si és también una decisión -mala decisión- "política" no luchar contra el cambio climático, lo que está produciendo, segun dicen la mayoría de científicos, desastres naturales y violentos cambios en el clima, como hemos padecido recientemente en España...
En fin, un desastre es un desastre... y lo que interesa -creo- es AYUDAR A QUIEN MENOS CULPA TIENE. La Cruz Roja, a quién damos lo que logramos en los vuelos humanitarios, no diferencia a quien padece en función de si su desgracia es política, religiosa o natural. También deberíamos hacer lo mismo, por justícia.
Nada, simplemente una reflexión. Me gusta debatir. 

+++++++++++++++
Saludos! Jordi ALZ836

ALZ880
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Charters
Ingresó: 31/12/2004

Al margen de lo que yo piense esta norma genérica está, si no me equivoco, desde el principio de las ayudas en ALZ.

 

Renovarse o morir es un buen lema, por lo que también pienso que las normas deben revisarse si cambia el entorno al cual están sujetas. No sé si éste es el caso.

 

Pero, sin que ello quiera decir que me quito las pulgas de encima, es la dirección quien tomó, en su día, esa decisión y quien debe tener la última palabra. Ello no es óbice, creo, para que se pueda debatir el tema y que cada uno dé su opinión.

 

Desde un punto de vista puramente personal solo pido que se tengan en cuenta, a la hora de dar nuestra opinión personal, que ha de quedar claro el criterio que discrimine si tal o cual problema es "merecedor" de montar una ayuda o no lo es.

 

Y de todas maneras insisto en que esta norma interna, una de las pocas de ALZ, proviene de la dirección de la Cia que es quien debe sancionar las opciones que se puedan proponer.

 

Y, por cierto, el comentario arriba citado por Jordi, no lo digo yo, lo dice el reglamento aprobado,. Yo me limito a citarlo como respuesta a una pregunta de un compañero.

n/a
ALZ285
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Alecetero Mayor del Reino
Ingresó: 26/09/2010

  Totalmente de acuerdo contigo , Jordi..
      La ayuda humanitaria no tiene porque tener calificativos ni tipos .
      La Compañia debia de dejar de poner restrinciones y clasificaciones a los desastres porque mal favor les hace al objetivo de las misiones. 
     ¡Quien tenga prejucios que se los dejes en el hangar antes de realizar la mision.|
          Y como dice Jordi : "Nada , es una reflexio".
          Añado : Discrinariamos el principio basico de la Declaracion Universal de Derechos Humanos..
                               ¡AYUDA HUMANITARIA SI , PERO A TODOS"
  Hagamos de nuestra querida Compañia un lugar vivo y dialogante.

     ALZMedal12      ALZ 285       JUAN ZEA 

ALZ836
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VATSIM
Ingresó: 24/09/2010

Siento que no quede suficientemente claro en mi mensaje, Albert, que tú sigues -como debe ser- el reglamento actual. Por supuesto. Ése es el criterio presente que se aplica en todos los casos, yo simplemente razono que quizás es el momento de cambiarlo. Nada más.

+++++++++++++++
Saludos! Jordi ALZ836

ALZ218
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Colaboro un montón
Ingresó: 14/01/2022

En su momento no quise pronunciarme al respecto porque no soy un miembro especialmente activo en esta comunidad y no iba a venir yo a generar un debate que pudiera turbar la paz y el buen ambiente del que aquí se goza.
Pero ya que abrís el melón, pues sí me voy a pronunciar.
 
Me sorprendió que pudieran existir motivos para no ayudar a quien lo necesita.
Si estuvieramos en la década de los años 40, ¿negaríamos la ayuda al pueblo judío porque el holocausto sufrido se debía a una decisión púramente política?
 
Comprendo que se quiera evitar el riesgo de que pueda parecer que nos posicionamos en un bando u otro y esto genere diferencias internas, ya que lógicamente no todos pensamos igual
Pero ayudar, es ayudar..., no es tomar parte en un conflicto.
 
Seguro que en esta comunidad tenemos pensamientos e ideas de todos los espectros políticos posibles y algunos votarán a la derecha o izquierda por convicción, otros votarán al que creen que es el "menos malo" en ese momento y otros directamente no votarán.
Unos irán a la iglesia con regularidad y otros no la habrán pisado ni el dia de su bautizo, porque lo llevaban en brazos.
 
Pero a todos nos gusta volar, ya sea en la vida real o virtual, así que para poder compartir y disfrutar de esta pasión, acertadamente dejamos a un lado nuestras ideas políticas y religiosas.
Pues igual que las podemos dejar a un lado para volar, no me creo que no seamos capaces de también dejarlas para ayudar.
 
La sensación que tengo de esta comunidad es que se compone de buenas personas y dudo que alguna tenga algún motivo para no ayudar a quien claramente lo necesita.
Y si alguien tuviera algún prejuicio contra una determinada ayuda, pues mira, tan fácil como no participar en dicha ayuda y ya está.
 
Pero bueno, esta es solo mi opinión, no es ninguna petición para cambiar nada.
Puedo ayudar y he ayudado por otras vías, no poder hacerlo desde aquí no me supone ningún perjuicio.
 
Saludos.

ALZ218 - Xavi Ruano

ALZ112
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Gran Alecetero
Ingresó: 03/07/2004

Buenas noches, llevo muchos años en esta compañia y como podreis apreciar no soy muy activo en el foro y las pocas veces que lo he usado es para solicitar ayuda por algun tema tecnico del simulador u ofrecerla quiero decir con esto que este entorno para mi solo supone pasarlo bien y evadirme de problemas y POLEMICAS que para eso ya esta el vivir el dia a dia y con respecto al tema de las ayudas a mi modesto esntender creo que esta bien como esta por que no dariamos abasto con todos los conflictos politicos que que hay y si creo, que se quiera o no se hace politica por ejemplo:
Se ha planteado en su momento alguna ayuda al pueblo Ukraniano,= NO
Se planteo en su momento una ayuda para el rescate de los rehenes del grupo terrorista Hamas=NO
Y podria seguir, luego entendereis que SI GENERA POLEMICA.
Y no creo que yo sea sospechoso de nada podeis ver en mi ficha el numero de ayudas realizadas pasan de 40.
En fin creo que deberia seguir como esta ya que como bien dice un compañero cada uno en su vida privada que ayude a la causa que crea conveniente.
Saludos
 
 

Jose Luis (ALZ112)
  
 

ALZ908
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Tours
Ingresó: 01/10/2010

Hola a todos.
 
Este tema siempre creará diversión de opiniones porque cada uno tiene su punto de vista sobre a quien se deberían dedicar estas ayudas.
 
Sería fantástico ayudar a todo el mundo, pero aquí coincido con el compañero José Luís al opinar que no dariamos abasto para ello, pues si entramos en el mundo de los conflictos bélicos, sigue habiendo algunos en el mundo aunque ya no se hable de ellos. Por poner solo un ejemplo, Siria ha vivido una guerra civil desde 2012 hasta ahora que se ha derrocado al gobernante.
 
Con esto quiero decir que podriamos tener una ayuda humanitaria continua durante todo el año, conectando desastre natural con conflicto bélico, con injusticia social, con nuevo desastre natural y suma y sigue... Y de pronto nos encontrariamos que estariamos utilizando todo desastre o conflicto humano como excusa para hacer nuestro vuelecito simulado. Y, yo (evidentemente hablo por mi), no necesito eso... Si quiero ayudar a alguien en un tema en particular, lo hago por mi cuenta.
 
Y es que todos tenemos la potestad de ayudar a cualquier causa social por nuestra cuenta. Para eso existen las ONGs y las organizaciones gubernamentales, desde donde podemos aportar nuestro granito de arena enviando un dinero "x", sin necesidad de involucrar a nadie más en ello.
 
La dirección de la compañía tomo la decisión en su día de dedicar las ayudas a desastres naturales evitando conflictos militares, políticos y religiosos... Creo que es una opción tan buena como cualquier otra para decidir "a quien ayudamos", evitando así cualquier disputa entre los compañeros pues cada cual tiene sus convicciones y sus puntos de vista con respecto a esos tres temas que se evitan en estas ayudas.
 
Por mi parte, no veo necesario que se cambie esa directriz. Sobre todo por no tocar temas políticos y religiosos en los que cada cual piensa diferente... con un desastre natural, no hay "malos y buenos"... y no es por falta de humanidad. Es porque en esos otros temas ya realizo yo aportaciones por mi cuenta a traves de ONGs. No necesito que me lo organice Alandalus.
 
Por consiguiente, a mi no me va a afectar si la dirección decide o no cambiar esa directriz.
 
Un saludo a todos.

 
Salvador Tárraga Sánchez - ALZ908
 

ALZ285
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Alecetero Mayor del Reino
Ingresó: 26/09/2010

   La ayuda humanitaria es eso , AYUDA HUMANITARIA  no tiene calificativos ni disticiones en cuanto religion , ideologia o cualquier otras zarandajas .
   Creo que no se ha entendido bien lo que ha dicho Xavi Ruano  ALZ218. ¡estoy contigo Xavi|.
    Hay quienes ponen pegas y son los que en su subconciente las ponen
     ¡Ayuda transversal y general | , conoceis el dicho : " Haz el bien y no mires a quien".
      P.D. : La antiguedad en La Compañia , en esto que comentamos , no me sirve de nada.
    

     ALZMedal12      ALZ 285       JUAN ZEA 

ALZ112
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Gran Alecetero
Ingresó: 03/07/2004

Buenas tardes, creo que el camino que lleva esto va a ser el de otras ocasiones y es que el Sr. Moderador acabe por cortar el hilo, y lo de a continuación es para el que se sienta aludido:
Particularmente no me gusta las respuestas que contienen lo de "Sin acritud" y " P.D." por qué lo que se escribe a continuación siempre va con segundas.
Al Sr. Que no le importa mi antigüedad me parece estupendo y no pretendo que le importe ni a él ni a nadie salvo a mí entre otras cosas porque recuerdo que este tema ya se expuso en su momento hace algunos años por la misma persona que ha vuelto a exponerlo.
P.D. inténtelo dentro de otros 10 años, suerte.

Jose Luis (ALZ112)
  
 

ALZ836
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VATSIM
Ingresó: 24/09/2010

Si para pedir un poco de "sentido común" y en un post para "ayudar a todo el mundo que lo necesite" sin un àpice de mala educación o falta de respeto por mi parte, determinadas respuestas son así, es para sinceramente perderos de vista....
Ya tengo bastante con las redes sociales.
Hasta siempre.

+++++++++++++++
Saludos! Jordi ALZ836

ALZ285
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Alecetero Mayor del Reino
Ingresó: 26/09/2010

  Ya hay quien le dice al Moderardor lo que tiene que hacer, 
        Hay quien no le gusta las diferencias de opiniones , o sea , que son de piñon fijo . Esto es una compañia viva y dinamica donde se es libre de opinar sin ofender a nadie . Esto es tan simple como si no te gusta no participes .
            

     ALZMedal12      ALZ 285       JUAN ZEA 

ALZ609
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Gran Alecetero
Ingresó: 26/09/2010

Al cien por ciento con Salvador Tarraga.
El que quiera involucrase más...  que lo haga a nivel personal, las normas de la compañía están claras.
 
 
 

   
ALZ609 Nacho 

ALZ681
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Charters
Ingresó: 02/10/2012

Totalmente de acuerdo, Nacho.
Las normas, que a lo largo de estos años han servido para cimentar una buena convivencia, deben ser respetadas.
Saludos

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José-Antonio ALZ681

ALZ822
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Gran Alecetero
Ingresó: 02/11/2010

Creo que como ayuda humanitaria esta bien que se haga con desastres naturales, creo que con guerras y conflictos no se daría a basto, mi opinión es que esta bien como está.

ALZ822 - Tomás Ruiz